|
|
 Kontrollør
Tilmeldt: 1/22/2009 12 Indlæg By: Esbjerg
|
Alt imens bladene falder af træerne i skovene omkring Blue Water Arena, synes det let indtagelige "fort" kun uimodtagelig for 1 ting - Kritik.
Kritikken kommer fra nær og fjern, fra fodboldkyndige og iskolde kynikere, som den legendariske udenlandsdansker Kynismeaben.
Mit spørgsmål går således: Hvornår handler den sportslige ledelse i EFB?
Jovist er der klasse på holdet i skikkelse af Rieks, Nymann, Risp(fremragende) & den unge Hradecky. 2 boldspillere, 1 iskold svensker og en flyvende finne. Klassespillere på et hold uden klasse.
Jeg har i tidligere tråde kritiseret spillere ved navn, dette sker ikke igen.
Blot vil jeg sige at der pt. er spillere på holdet der ikke har superliganiveau, jeg tror det er noget vi alle er klar over.
Skal der handles? Hvad siger EFB Forum?
Jeg siger Nú!
KA
|
|
|
 Bolddreng
Tilmeldt: 12/29/2008 121 Indlæg By: Esbjerg
|
Der er næppe meget at handle med. Finanskrisen rammer også EfB, og der blev den anden dag i rusen talt om underskud i størrelsesordnen 15 mil. Så det skal nok ikke forventes at man henter nye løntunge spillere til et budget som i forvejen ikke hænger sammen.
Sidst vi var i denne situation for 2 år siden brugte man unødige midler på Kusi, Sabanovic og Arnason. Men det var de unge gutter Vingaard, Vendelbo, Conboy og Lange som trådte i karakter og reddede skærene. Jeg tror man forlænger med Risp og henter et billigt supplement til højre back, ellers må holdet klare sig som det er.
Ledelsen skal trods alt have ros for at hente Risp. Når det er sagt er jeg ikke imponeret over det sportsdirektør arbejde der laves i EfB. Hvis man endelig skulle spare lidt penge kunne man jo passende fyre NES, lade Ove fokusere på sportsdirektør delen af manager jobbet og lade Thorup få mere træneransvar. Det gik faktisk ret pænt de 3-4 kampe Thorup fik for 2 år siden.
|
|
|
 Bolddreng

Tilmeldt: 12/28/2008 140 Indlæg By: Ishøj
|
Jeg ser det en kende anderledes. Den langsigtede plan er faldet til jorden. Nuvel - der er kommet en finanskrise i vejen, men den bærer alene ikke skylden. Skylden ligger i hensigten om, at EfB skal være en udklægningsklub for alle de andre. Vi skal avle talenter vi kan score basører på (som latterlige små beløb) og så overleve som sådan. Det er i sig selv sikkert beundringsværdigt - men eddernageme uambitiøst!
Hvad vil EfB? Skal vi være rede og rugemødre for kommende talenter i FCM, BIF, FCK og Horsens?? Skal vi være bejlere til toppen af poppen?
Spørg mig og jeg hælder til det sidste. Der er INGEN grund til at sætte ambitionerne lavere end højeste fællesnævner. Bare se at få fingeren ud! Men som så meget andet der omgiver kommunegrænsen, så "skal man da ikke skyde for højt. Hellere være underdog end stå tilbage for.....".
Beklager! Jeg er ved at brække mig over, at klubben igen og igen påtager sig lilleputrollen og lefler for fisseforfængeligheden. Man scorer altså ikke på en lille pik!
|
|
|
 Bolddreng
Tilmeldt: 12/28/2008 102 Indlæg By: Kutterville
|
Jimmy skrev:Der er næppe meget at handle med. Finanskrisen rammer også EfB, og der blev den anden dag i rusen talt om underskud i størrelsesordnen 15 mil. Så det skal nok ikke forventes at man henter nye løntunge spillere til et budget som i forvejen ikke hænger sammen.
Sidst vi var i denne situation for 2 år siden brugte man unødige midler på Kusi, Sabanovic og Arnason. Men det var de unge gutter Vingaard, Vendelbo, Conboy og Lange som trådte i karakter og reddede skærene. Jeg tror man forlænger med Risp og henter et billigt supplement til højre back, ellers må holdet klare sig som det er.
Ledelsen skal trods alt have ros for at hente Risp. Når det er sagt er jeg ikke imponeret over det sportsdirektør arbejde der laves i EfB. Hvis man endelig skulle spare lidt penge kunne man jo passende fyre NES, lade Ove fokusere på sportsdirektør delen af manager jobbet og lade Thorup få mere træneransvar. Det gik faktisk ret pænt de 3-4 kampe Thorup fik for 2 år siden. Vingaard spillede ikke foråret i EfB, ellers er jeg enig et godt stykke. Jeg ser ikke Thorup som løsningen, på vores fremtidig træner. EfB er efterhånden blevet så indspist, at alle i organisationen er fredet, også selv man intet har præsteret igennem en årrække på ens givne position. Fortsætter klubben med klubmanden Thorup, får vi aldrig nye impulser ind, men vil i stedet bevæge i den samme retning som nu - eller rettere vi vil fortsat ikke rykke os en tomme med ham ved roret. Lad os få nyt blod ind - start med at hente Kim B eller en type i den kaliber til som sportsdirektør, så kan vi tage den derfra.
|
|
|
 Bolddreng

Tilmeldt: 12/28/2008 110 Indlæg By: København Ø
|
Vi skal have Jørgen Jensens søn ind som sportsdirektør. Det virkede i Brøndby, i hvert fald til at få folks øjne op for, hvor elendigt bestyrelsesformanden passede sit.
Jeg er ganske enig med Frede i, organisationen er alt for indspist. Det er ganske glimrende illustreret ved Zøhner, der kom ind udefra og skred igen efter et år. At Zøhner som ny i branchen begik et par fodfejl i starten vil jeg ikke dømme ham for. Manden havde de ambitioner, Monrad efterspørger, men blev langsomt kvalt af en bestyrelsesformand, der ikke ville give plads til Zøhners armbevægelser. Hans afløser blev hans forgænger. En udskiftning på trænerposten vil have begrænset effekt. En fyreseddel til NES ville da være fint, men jeg synes nu, det virker som om, NES selv er begyndt at få øjnene op for sine begrænsninger. Desuden har han Ove at støtte sig til. JLJ kan derimod ikke få ryddet sit bord hurtigt nok.
|
|
|
 Hotdogsælger
Tilmeldt: 7/28/2009 26 Indlæg By: DK
|
I min verden er nedrykningen allerede en realitet, men det kan såmænd være godt det samme. Det eneste positive er, at vi nu kan koncentrere os om pokalturneringen. En flot afskedsalut fortjener vi da. Det var hyggeligt, så længe det varede.
|
|
|
 Bolddreng
Tilmeldt: 12/29/2008 121 Indlæg By: Esbjerg
|
Frede Fup skrev: Jeg ser ikke Thorup som løsningen, på vores fremtidig træner. EfB er efterhånden blevet så indspist, at alle i organisationen er fredet, også selv man intet har præsteret igennem en årrække på ens givne position. Fortsætter klubben med klubmanden Thorup, får vi aldrig nye impulser ind, men vil i stedet bevæge i den samme retning som nu - eller rettere vi vil fortsat ikke rykke os en tomme med ham ved roret. Lad os få nyt blod ind - start med at hente Kim B eller en type i den kaliber til som sportsdirektør, så kan vi tage den derfra.
Så fordi andre er fredet (andre=NES går jeg ud fra) skal Thorup ikke have chancen som træner? Er det ikke nogenlunde samme situation som da AaB ikke ville have Kuhn for et par år siden? Jeg tror ikke at en udrensning a la OB er vejen frem. Det er desuden urealistisk - Ove kan vel ikke fyres med den kontrakt de smed efter ham. Jørgen Jensen sidder også solidt på formandsposten, hvis ikke nogen vil smide alvorligt mange penge efter klubben. NES har jeg svært ved at se hvad bidrager med - og i det hele taget hvorfor han er kompetent som sportsdirektør. Kim Brink ville være en fremragende udskiftning der. Udskiftning i ledelsen kan dog næppe nå at influere det sportslige og den truende nedrykning, som tråden her handler om. Hvis man ønsker en solid udrensning er nedrykning nok ikke det værste der kunne ske. Så må vi bare håbe at der står kompetente folk klar til at overtage, så vi ikke igen skal gennemgå 15 år i sekundarækkerne.
|
|
|
 Bandeoperatør
Tilmeldt: 12/28/2008 51 Indlæg
|
Det måske lidt tidligt at give op, håber ikke spillerne tænker det samme som dig :-)
|
|
|
 Vandbærer
Tilmeldt: 12/28/2008 167 Indlæg By: København
|
Jimmy skrev: Er det ikke nogenlunde samme situation som da AaB ikke ville have Kuhn for et par år siden?
Først og fremmest var det jo ikke ligefrem med gætteri og forhåbninger som eneste beslutningsgrundlag i Kuhns tilfælde - men et meget flot forløb i både liga og CL. Thorup er en ren lottokupon mht om han har hvad der skal til for at blive en god chef. Personligt tror jeg det er bedst for alle parter om hans første cheftræner-job bliver i en lavere rangerende klub. Jimmy skrev: NES har jeg svært ved at se hvad bidrager med - og i det hele taget hvorfor han er kompetent som sportsdirektør. Kim Brink ville være en fremragende udskiftning der.
Kim Brink er interessant i samme øjeblik vores træner ikke længere er Ove P - indtil da er der kun én chef. Når den dag så kommer, tvivler jeg desværre på at Kim Brink finder EfB ligeså interessant som EfB bør finde ham. I relation til trådens tema så er jeg faktisk ikke SÅ bekymret for vores overlevelse. Bevares, nedrykning er da et tema, men jeg har SLET ikke samme frygt som sidst vi var hvor vi er. Jeg mener der er afgørende forskelle at spore i spillernes indsatser - og når vi nærmer os en start-ellever der ligner stærkeste, så tror jeg på at pointene kommer - og dét i en grad så vi ikke ligger i nedrykningsfare når dette race snerper til..
|
|
|
 Hotdogsælger
Tilmeldt: 12/29/2008 47 Indlæg
|
Jimmy skrev:Er det ikke nogenlunde samme situation som da AaB ikke ville have Kuhn for et par år siden? Kuhn blev ikke forlænget, da Poul Erik Andreasen ikke ville være assistent for førsteholdet længere. Man mente ikke, at der ville være tilpas taktisk tyngde i trænerteamet uden en person af Andreasens kaliber.
|
|
|
 Hotdogsælger
Tilmeldt: 12/28/2008 31 Indlæg By: Esbjerg
|
Kuhn må sidde i Lårte-Herning og være ved at skide i bukserne af grin... AaB kunne ikke bruge ham - på trods af fine resultater mens han var fungerende cheftræner - , og ansatte istedet Pehrsson... Pehrsson er nu røget på porten...og tabellen viser tydeligt at FCM klarer sig en del bedre end AaB..  1 FC København 14 12 2 0 35-10 38 2 FC Midtjylland 14 7 3 4 23-13 24 | | | | | | | | | 12 AaB 14 3 4 7 14-19 13
|
|
|
 Hotdogsælger
Tilmeldt: 12/29/2008 47 Indlæg
|
Spørgsmålet er så, om Kuhn kunne gøre det meget bedre i en klub uden penge.
|
|
|
 Bolddreng
Tilmeldt: 12/28/2008 110 Indlæg By: Esbjerg
|
Mindfish skrev:Spørgsmålet er så, om Kuhn kunne gøre det meget bedre i en klub uden penge. Jeg vile hellere spørge om Kuhn kunne have gjort det dårligere?
|
|
|
 Hotdogsælger
Tilmeldt: 12/29/2008 47 Indlæg
|
Svært at sige om han ville gøre det værre eller bedre. Hvis AaB og FCM byttede trup, ville FCM i hvert fald rasle ned gennem tabellen.
|
|
|
 Bolddreng

Tilmeldt: 12/28/2008 109 Indlæg By: Tølløse
|
Tjah – nedrykning truer, men det trusselsbillede gælder da vist for temmelig mange af superligaens hold. Dette efterår har nok i sandhed vist skuffende resultater fra EfB’s side, med blot 3 sejre på kontoen – men for alle hold (med undtagelse af mastodonten FCK) har efterårssæsonen jo været en blandet oplevelse, hvor alle har taget point fra hinanden, og ingen har rigtigt vist format til at være stabile vinderhold. Det er vist sjældent set at ét hold (FCK) så markant løber fra alle de andre, og efterlader stort set alle andre i en jævnbyrdig gruppe af både ’mulige medaljetagere’ og ’potentielle nedrykkere’. Personligt synes jeg da nok det er fascinerende at turneringen i den grad ’kan holde sammen på tropperne’, så der ikke alt for tidligt i forløbet tegner sig helt afgørende tendenser for hvad det hele kan føre til. Og det kan altså endnu føre til hvad som helst, også for EfB – så jeg afskriver ikke endnu muligheden af en pæn placering for EfB ved udgangen af turneringssæsonen. Men det er da korrekt, at der kan sås tvivl om hvor meget EfB egentlig ’er værd’ i den nuværende situation – og hvorvidt der kan forventes ’gjort noget drastisk’ for at satse og forfølge nogle mere tilfredsstillende ambitioner end blot at ’redde sig fra nedrykningspladserne’. Synes ikke diskussionen om nedrykningsspøgelset er helt fair på nuværende tidspunkt, når situationen jo er så broget med ’tæt løb’, som tilfældet er. Med et par sejre på kontoen i de kommende efterårskampe vil billedet nemt kunne ændre sig til noget langt mere positivt end decideret krisesnak. Spørgsmålet er mere om man overhovedet tør tro på at det ’snart vender’ – og det håber jeg sandelig det gør, om ikke før så til foråret. Målet må vel være at lave en kovending og komme på sejrskurs. Hvad der skal til for at blive et stabilt vinderhold er sgu ikke nemt at pege på – og for øvrigt kan der jo ikke målrettet sættes ind med tiltag i den henseende, da forudsætningerne ikke just er til at forudse. Ganske meget vil jo også afhænge af, hvad der sker i alle konkurrenternes lejre hen over vinterpausen, ligesom det da er nok så spændende hvad der sker på vores egen front mht. spillerstaben. Tror ikke just der er noget at hente ved at ændre på ledelsen eller trænerstaben i den nuværende situation. Men måske burde alle kontrakter genforhandles mhp. at indføre en decideret ’præstationsløn’ fra nytår - på alle niveauer i hierakiet!
|
|
|
 Hotdogsælger
Tilmeldt: 12/28/2008 37 Indlæg By: Esbjerg
|
Mon ikke der allerede er en form for præstationsløn i form af bonusser, Frank? Anyways...
Titlen på tråden antager, at nedrykning er en dårlig ting. "Nedrykning truer!" Tingene i EfB er dog efterhånden så pilråddent, at jeg er i tvivl.
FOR DET FØRSTE er der en sportsdirektør, som over en årrække har vist, at han ikke er opgaven moden. Lad mig nævne i flæng Kusi, Gunnar og Rynell - spillere som i den grad har tynget budgettet og vanskeliggjort nye signinger - især fordi de har vist sig umulige at komme af med igen. Jeg savner bud på hvad det er, der berettiger sportsdirektøren til at blive på posten. FOR DET ANDET lader det til at ledelsen i det hele taget lever i en drømmeverden. 10000 i snit, transfersalg for 10-15 mio. og en placering i top 6, virker som luftige ambitioner, men næ nej - det er skam det, der er budgetteret med! Det virker helt hul i hovedet, og kun placeringen i top 6 kunne vel med rette nogenlunde forsvares. Nu indtager man dog en placering som nr. 12... Der snittes 5975 pr. hjemmekamp... Rieks kan vel ryge for et par mio. - thats it... Faktum er, at EfB nu igen skal ud og tigge hos investorerne pga. et urealistisk budget. Pinligt og amatøragtigt. Ydermere har det den konsekvens, at EfB fremover kun kan hente transferfrie spillere.
FOR DET TREDJE er der ansat en manager, som elsker ligegyldig statistik og luller folk i søvn istedet for at få hevet nogle sejre hjem. "I 2. halvleg er vi næstbedst i ligaen" - "Brøndby havde ikke en chance i 2. halvleg før 20ende minut" - "Vi havde 620 boldaktioner mod FCM" - "Vi havde 10% mere boldbesiddelse mod SE". Alt sammen totalt ligegyldig. Faktum er, at manageren senest prøvede at fedte 1-0 hjem mod OB, men blev udspillet på det taktiske bræt af OBs stab. Yderligere har vi måttet trækkes med en af de ringeste spillere i Superligaen, Sebastian Andersen, igennem en periode på 6-7 kampe - ganske uforståeligt, men manageren har vel fundet sig en ny kæledægge. Og hvordan går det egentlig for manageren med at hente spillere ind - var det ikke det han skulle være god til...?
FOR DET FJERDE får man indtrykket af, at der sidder en bestyrelsesformand, som fungerer som en pseudo-Bjerregaard. Der skal være fuldstændig kontrol og alle skal rette ind. Jeg savner Zöhner - en mand med ambitioner og visioner!
FOR DET FEMTE ligger EfB sidst i ishockey. Det minder mest af alt om en klods om benet, hvor administrative ressourcer bliver spildt på en parentes af en sportsgren - næsten større perspektiver i cricket, hvor jeg også mener Esbjerg har et hold.
Lad os få luget ud i de rådne grøntsager i køkkenhaven. Lad os få plantet nogle friske frø. Lad os starte forfra. Lad os rykke ned, thi der efterhånden behøves et wakeup call af dimensioner.
"Overlevelse i Superligaen truer!" - det burde være titlen på tråden.
|
|
|
 Bolddreng

Tilmeldt: 12/28/2008 109 Indlæg By: Tølløse
|
@surikat: Har trykket på enig-knappen ved dit indlæg, da jeg synes du har fat i nogle rigtige kritikpunkter. Der må jo nok ske noget 'afgørende' hvis overlevelse skal lykkes - men det er dog før set at en halvsæsons dårlige resultater kan opvejes af gode resultater i den kommende halvsæson. Man kan dog godt være i tvivl om hvorvidt EfB vil være i stand til at lave 'en Randers', og om der overhovedet er potentiale i klubben til at 'komme tilbage på sporet'. Der må ganske rigtigt luges ud i 'ukrudtet' i køkkenhaven og pusles om de bæredygtige 'planter', men den slags gøres nok bedst i forårssæsonen - så da bliver det med at finde havehandskerne frem og få sat skik på det hele, hvis ikke overlevelsen skal forpasses.
|
|
|
 Bolddreng
Tilmeldt: 12/29/2008 121 Indlæg By: Esbjerg
|
Er enig i meget af din kritik Surikat, selvom jeg synes der bliver skudt noget med spredehagl Sportsligt: ja NES har købt dårligt ind og også været ringe til at få solgt, så ud med ham. Ja jeg forstår heller ikke Oves forkærlighed for SA. Ang Oves udenomssnak - tjaa jeg tror nu nok både Ove og spillerne kan læse tabellen, men Ove forsøger vel at holde et positivt fokus. Faktum er at vi spiller alt for mange kampe uafgjort og det er dyrt pointmæssigt. Ledelsesmæssigt: Jeg jeg ikke helt med på hvad du mener med din Jørgen L Jensen=Bjerregård sammenligning. Kan du komme med eksempler, hvor JLJ banker ledelsen på plads? Det virker også lidt mærkeligt at savne Zøhner (en mand med ambitioner og visioner skriver du), og samtidig kritisere ledelsen for at være for ambitiøs mht. målsætninger og budget. Ishockey: Hvis man på en pæn måde kunne få afhændet ishockeydelen ville det være fint med mig. Ishockeyen er ikke tjent med at være lavt prioriteret, og EfB administrationen har, i mine øjne, ikke evnet at opnå den synergi effekt der kunne være ved at have to sportsgrene. Nedrykning: Jeg er bange for at vi med en nedrykning ikke kan komme op igen. Der satses tungt rundt omkring, med Kasi Jespers nye projekt og et FC trekanten kan jeg sagtens se os hænge fast i 1. division. Jeg frygter at vi laver en "Viborg" hvis vi rykker ned.
|
|
|
 Bandeoperatør
Tilmeldt: 12/28/2008 51 Indlæg
|
Jeg tror, eller håber at Esbjerg trods alt er så meget en fodbold by at det ikke ville kunne accepteres hvis det blev til flere år i den næstbedste række. Mon ikke der findes opbakning i erhvervslivet og i den brede befolkning til at spille i superligaen på sigt?
Måske en nedrykning kunne få folk til at åbne øjne, og komme af med de brodne kar i ledelsen så klubben igen kan rejse sig? Jeg håber det!
Dermed ikke sagt at jeg tror vi rykker ned. :-)
|
|
|
 Hotdogsælger
Tilmeldt: 12/28/2008 37 Indlæg By: Esbjerg
|
@Jimmy: Du kan ikke koble de to argumenter omkring ledelsen og Zöhner sammen på den måde. Du glipper to vigtige betegnelser jeg hæfter på den nuværende ledelse. Pinlig og amatøragtigt. Den adm. direktør og sportsdirektøren virker som nikkedukker i forhold til bestyrelsesformanden - ergo Bjerregaard-sammenligningen. Den stammer også fra det faktum, at Zöhners ambitiøse visioner for fodboldklubben ikke stemte overens med bestyrelsesformandens og derfor måtte ud. Ind kom den tidligere duksedreng. Det er i hvert fald en tolkning jeg er stødt på flere steder.
Ellers er jeg enig med dig Frank, at der passende kunne luges ud allerede i foråret - jo før desto bedre - mit indlæg baseres dog på det ræsonnement, at det ganske enkelt ikke går op for klubben før en nedrykning. Men man kan da håbe...
|
|
|
|
Gæst
|